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Il cuore di Pianosolo => Di tutto e di più => Topic aperto da: sergiomusicale - Gennaio 03, 2018, 10:28:40 am

Titolo: Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 03, 2018, 10:28:40 am
I quiz possono rappresentare una forma "simpatica" per mettere alla prova le proprie conoscenze di una materia (e non solo una forma di esame  :-[).
Ho pensato di realizzare una serie di quiz, approfittando dell'opportunità di uno spazio su un sito musicale.
La cosa non è affatto semplice, visto che implica conoscenze di web design, programmazione etc. etc, ma l'occasione era "golosa" ed il desiderio di diffondere la cultura musicale ancor più grande e quindi mi sono imbarcato in questa esperienza.
http://lnx.musicapardini.it/quiz/
Ho iniziato con delle immagini, sto cercando di passare ai suoni e forse a dei video...(volumi permettendo)...
Quello che sono a chiedere agli amici del forum, che se la sentono, è di registrare alcune battute di incipit di brani famosi (pochi secondi e molto leggere come byte), postarle da qualche parte che sia possibile richiamare senza problemi nel sito di Wordpress e darmi la possibilità e l'autorizzazione a riprodurle.
I brani dovranno essere liberi da Copyright, visto che non voglio creare problemi in tal senso ad un sito commerciale, con materiale puramente didattico e non a scopo di lucro.
Io cercherò di inserirle in domande di riconoscimento, analogamente a quanto fatto per le immagini.
Al momento inizierei con qualche famosissima aria di classica e qualche ancor più famoso pezzo jazz.
Unico riconoscimento possibile ai volontari è quello di essere citati in un elenco di collaboratori  ::)
Scrivetemi in mp per ulteriori delucidazioni e per mettere a punto la cosa.
Grazie a tutti e... buona Musica!!! :-* :-*

Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: Pianoth - Gennaio 03, 2018, 11:26:29 am
Per me va bene, basta che mi dici cosa esattamente vorresti proporre.
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 03, 2018, 01:01:58 pm
Ti ringrazio immensamente!!! l'idea è quella di dare poche battute ad esempio dell'intermezzo della cavalleria rusticana di Mascagni (credo possano bastare le prime 5-6 battute .. dovrebbe essere riconoscibile all'orecchio che ha già memorizzato il brano, analogamente Le Cygne di Saint Saens le prime sei battute dicono già tutto! è riconoscibile (a chi la sa) e così via... dalle opere più importanti Turandot : nessun dorma, Madama Butterfly: un bel di vedremo, Musetta..., e poi accenni di concerti famosi , le pochissime battute che restano nell'anima. Dovrei poi caricarle in libreria, dato che altrimenti ho problemi di utilizzo, e dargli le opzioni di ricerca.
Se te la senti, mandamene intanto un paio (l'intermezzo e Le Cigne) monto il tutto, ti faccio testare la cosa e vediamo come proseguire. Grazie di nuovo  :-*
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: ilmioregno - Gennaio 04, 2018, 02:05:03 am
Complimenti per l'iniziativa. Ho gettato un po' l'occhio dentro ed ho inciampato un paio di volte su cinquanta già nella scelta del "facile". Ritengo che un po' di precipitazione e l'annotazione anglosassone mi abbiano penalizzato ma mi cimenterò di nuovo. Per quanto riguarda il darti una mano lo farei volentieri se non fossi troppo confinato con le mie conoscenze musicali a tutto ciò che riguarda Luigi Tenco che è autore per il quale non sono ancora passati i 70 e più anni dalla morte per cui si parla ancora, ahimè, di diritti d'autore. Comunque resto a disposizione abitando, lo sai, ad un tiro di schioppo da dove stai affrontando questa tua nuova e bella esperienza.
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: guc - Gennaio 04, 2018, 09:16:16 am
Sembra molto interessanti. Bravo, bella idea!
Sono sicuro che Pianoth saprà offrirti tutto quello di cui hai bisogno.
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 04, 2018, 10:57:46 am
Grazie a tutti per i complimenti :D , con Pianoth sto già collaborando, e colgo l'occasione per ringraziarlo pubblicamente  :-* , se altri pensano di poter mettere qualcosa a disposizione ho trovato che su Wikipedia si può farlo (ovviamente copyright free) in un modo ottimale, caricando brani con estensione .ogg (che non è proprietaria come .mp3).
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sound/list/playlist
la cosa è interessantissima sia a livello di divulgazione, sia per il fatto che non obbliga a caricare sul  mio sito i brani, perché sono facilmente linkabili (appena posso metto in linea qualcosa).
Per quanto riguarda gli altri quiz è un "gran lavoro", ogni immagine od oggetto deve essere preparata caricata e linkata in database... e poi devo dargli io un livello di difficoltà  ::), cosa che non riesco sempre a calibrare  :-[  siamo agli inizi ed il lavoro deve essere affinato moltissimo, anzi, avrò poi necessità dei vostri preziosi consigli...   ;)
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: guc - Gennaio 04, 2018, 12:29:32 pm
Secondo me il problema dei copyright non dipende dal formato del file ma proprio dall'opera.
Però ti posso dire che quando ho inciso il cd ho utilizzato un testo di una mia amica che ha pubblicato in un libro e ho parlato con l'editore prima di farlo.
Io avevo l'autorizzazione dell'autore quindi il problema non sussisteva ma mi sembra che si possa usare uno stralcio di un'opera se è inferiore ad una certa percentuale e se si cita la fonte.
Mettendo pochi secondi di un brano musicale non credo che si vado contro i copyright
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 06, 2018, 03:09:13 pm
In vero ho provato a capirci qualcosa... ma poi sono arrivato alla conclusione che, come molte cose nel nostro mondo, tutto è discrezionale.... ma in questo modo non si hanno mai certezze!, ecco quindi l'unica via trovata su Wiki, tra l'altro della lista proposta da wiki come commons molti link li ho provati per i miei quiz ed ho scoperto che non sono validi e non trasmettono alcunché!!! alcuni sono fatti in modo non decente ed addirittura sembrano semplici midi... forse sarebbe opportuno iniziare davvero a caricare anche da parte di non proprio "professionisti " , ma come molti dei nostri amici del forum, brani o parti non coperti da copyright e vedere se si riesce a creare una biblioteca più completa di elementi davvero liberi.
Ovviamente il copyright del brano è indipendente dal formato... ma poi occorre pensare anche a quello  :-[
https://it.wikipedia.org/wiki/Ogg
https://it.wikipedia.org/wiki/MP3


https://www.monetizzando.com/violazione-copyright-youtube/
http://preludio.it/posso-utilizzare-una-musica-famosa-per-un-video-su-you-tube/
http://www.uagna.it/web/copyright-di-youtube-quello-che-devi-sapere-per-evitare-problemi-algoritmo-politiche-software-house-43931
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 06, 2018, 03:39:44 pm
Altra cosa che non sapevo, e ho trovato solo in ultima riga di wiki mp3 è che il brevetto è scaduto ad aprile 2017 ...
come vedi non se ne sa mai abbastanza  ::)
https://www.ilsoftware.it/articoli.asp?tag=Scadono-i-brevetti-sul-formato-MP3-e-Red-Hat-gli-da-il-benvenuto_15508
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: guc - Gennaio 08, 2018, 09:39:19 am
Ho provato a dare un'occhiata veloce e se ho capito bene il limite a cui mi riferivo è del 15% ma è valido solo per uso personale (per esempio se ti fotocopi un libro).
Altrimenti devi avere il consenso dell'autore e dell'editore
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 08, 2018, 07:44:14 pm
Credo che tu abbia ragione,  l'uso personale... e non commerciale! comunque è davvero difficile cercare di capire le normative ed applicarle bene, esiste poi chi non si pone il problema e pubblica di tutto, anche nel nostro sito esiste chi sta proponendo materiale, che credo soggetto ancora a copyright, per reindirizzare sul proprio sito... che dire? io non me la sento di trovarmi nei problemi o di mettere altri nei problemi... nel caso se non trovo proprio nessuno disposto a pubblicare qualcosa vedo di farlo io... anche se sono davvero scarsino  :-[
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: Pianoth - Gennaio 08, 2018, 10:07:33 pm
Scusa Sergio ma non ti andrebbe bene utilizzare le registrazioni prive di copyright presenti su IMSLP? Vedi che sono parecchie http://imslp.org/index.php?title=Category:People_with_recordings&memberitst=Recordings
Un'altra possibilità è quella di usare i MIDI, che permettono comunque un riconoscimento semplice ammesso che non sono fatti male. Basta mettere i MIDI in una buona libreria orchestrale e ottieni già un risultato abbastanza accettabile, in genere.
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 09, 2018, 08:45:04 am
Certo che mi andrebbe bene Pianoth!, e ti ringrazio della segnalazione, ma i problemi sono di due categorie
1-  non riesco spesso a capire se i brani siano o no liberi da licenza, hai provato a leggere
cosa vuol dire.....  IMSLP:Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike 3.0 ?
http://imslp.org/wiki/CC-SA_oder_%C3%A4hnliche_Lizenzen
io, con il mio tedesco di base e con  la terminologia adottata faccio parecchia confusione :-[
2- non esiste un collegamento diretto eseguibile (come su Wiki) e quindi ocorre scaricare i brani e ricaricarli sul sito di destinazione, esponendosi quindi a tutti i problemi del caso...
riguardo ai midi mi vanno benissimo! ma sempre con le suddette problematiche, ecco perché avevo suggerito wiki, collegamento diretto senza dover scaricare nulla... nessun problema di licenza perché filtrato all'origine, in tal caso io metto solo il link a qualcosa già dichiarato pubblico, senza mia responsabilità.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikimedia_Italia_-_WikiGuida_2_-_Commons.ogv
come vedi io ci provo a fare le cose a modo, ma è estremamente complicato!
pensa poi il fine... un quizzino semplice senza alcuna pretesa commerciale... :-[
Da quanto sopra scaturiva la richiesta di aiuto, se qualcuno poteva mettere qualcosa, anche midi, o piccoli pezzi in wiki mi facilitava il tutto, io sono già parecchio preso da cercare di far funzionare i programmi  ::)
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: ilmioregno - Gennaio 10, 2018, 01:39:48 am
Sergio, scusa se mi intrometto e forse dirò una "cavolata" ma non è che il diritto di autore decade dopo 70 anni dalla morte dell'autore?  Nel caso delle opere musicali che vai ricercando non credo vi siano problemi per quanto riguarda il metter mano su quel tipo di brani. O forse mi sbaglio perché va tenuto conto anche di chi, quel tipo di musica, l'ha eseguita (dir. Orchestra etc.)?
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 10, 2018, 08:55:32 am
Esatto, è proprio così, ci sono dei vincoli temporali dalla morte del compositore, ma anche dell'editore e di tutti quelli che ci hanno messo mano, ma poi anche nel caso di revisioni etc... e per le esecuzioni lo stesso! quindi poter avere un brano da poter pubblicare liberamente diviene un vero rebus (almeno per me)  :-[ ... comunque non facciamoci troppo il capone, una soluzione alla fine la troveremo... bisogna essere ottimisti ! :D intanto, come vedi siamo in diversi ad aver affrontato il problema, con la buona volontà ed il tempo vedrai che risolviamo!!! ;)
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: Pianoth - Gennaio 10, 2018, 11:44:57 am
Scusa se rispondo solo ora, ma...
1-  non riesco spesso a capire se i brani siano o no liberi da licenza, hai provato a leggere
cosa vuol dire.....  IMSLP:Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike 3.0 ?
http://imslp.org/wiki/CC-SA_oder_%C3%A4hnliche_Lizenzen
io, con il mio tedesco di base e con  la terminologia adottata faccio parecchia confusione :-[
Innanzitutto, come indicato qui (http://imslp.org/wiki/IMSLP:Il_copyright_reso_semplice), Una registrazione è nel pubblico dominio nell'Unione Europea 50 anni dopo che è stata legittimamente rilasciata.
Per quanto riguarda casi specifici di licenza, come la Creative Commons, è ancora meglio, perché come puoi leggere qui (https://it.wikipedia.org/wiki/Licenze_Creative_Commons), sono licenze che consentono tutte la distribuzione (in qualche caso consentono anche molto di più, ma quello che interessa a te è sostanzialmente la semplice condivisione). Nel caso specifico da te menzionato "Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike 3.0" si riferisce a questo tipo di licenza: BY-NC-SA, (cioè rispettivamente Attribution-NonCommercial-ShareAlike), che come vedi ti permette tranquillamente di diffondere la registrazione, a patto che menzioni l'autore:
(http://i67.tinypic.com/161f892.png)
Insomma, non ti serve nessuna conoscenza di tedesco per capire come funziona il copyright  ;)
2- non esiste un collegamento diretto eseguibile (come su Wiki) e quindi ocorre scaricare i brani e ricaricarli sul sito di destinazione, esponendosi quindi a tutti i problemi del caso...
Qui ti sbagli, perché se prendo un esempio a caso: 4 Ballate op. 10 di Brahms (http://imslp.org/wiki/4_Ballades%2C_Op.10_(Brahms%2C_Johannes))
Mettiamo caso che voglio distribuire la registrazione di Felipe Sarro. Innanzitutto controllo il tipo di Copyright: è una licenza Creative Commons, quindi so per certo che è consentita la distribuzione, leggo la parola "Attribution" e da questo capisco che per distribuirla devo menzionare Felipe Sarro (l'autore della registrazione). Come ottengo un link a questa registrazione? Clicco qui:
(http://i68.tinypic.com/vglsnb.png)
Vengo portato a questa pagina:
http://hz.imslp.info/files/imglnks/usimg/a/a8/IMSLP292502-PMLP04266-FSarro_Brahms-4_Ballades_Op.10_No.1.mp3
Ed ecco qui un link diretto che posso usare per qualunque sorta di distribuzione. Non è necessario caricare il file altrove.

Quindi, quello che ti serve è semplicemente vedere da qui (http://imslp.org/index.php?title=Category:People_with_recordings&memberitst=Recordings) qualche compositore che ti interessa, e vedere di quel compositore che registrazioni sono disponibili.
Titolo: Re:Quiz musicali, chi vuol dare una mano?
Inserito da: sergiomusicale - Gennaio 10, 2018, 07:59:14 pm
GRAZIE Pianoth, se non c'eri dovevano inventarti!!! è proprio quello che mi serve! il link diretto funziona (non me ne ero accorto che si faceva così), le licenze le ho lette e comincio ad orientarmi ed ho inserito il richiamo all'esecutore come dovuto, e poi metterò il link al copyright corretto (ora ho fatto tutto uguale).. ho passato tutto il giorno a sistemare la nuova versione..... :-\
vedi se ti piace e dimmi gli errori o le migliorie da apportarci.
I dati sono ancora da sistemare, la cosa richiede parecchio tempo, ma se riesco a far partire il "motore" sono contento. Per chi ancora non ha visto nulla rimetto il link...
http://lnx.musicapardini.it/quiz/   (punto 3)